Home

Реклама

Один Зет сказал: - Газовый конфликт: пришли к тому, с чего начали [entries|archive|friends|userinfo]
1z

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Газовый конфликт: пришли к тому, с чего начали [Янв. 18, 2009|08:44 am]
Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
Ну вот, договорились, кажется: Путин и Тимошенко после переговоров выступили перед журналистами и сказали, что транзит российского газа в Европу будет возобновлен, Россия сделает скидку для Украины в размере 20 %, но при этом будут сохранены «льготные» тарифы на транзит через украинскую территорию и со следующего года стороны перейдут на европейскую схему ценообразования.

Что мы имеем в итоге? По существу стороны пришли к тому, с чего и начали, т.е. как были льготные цены для Украины, так и остались; как были льготные цены для России по транзиту, так они и остались.

А ради чего был весь сыр-бор? Конечно, политические факторы, отношения между двумя странами. А касательно перехода к европейским ценам в будущем – так об этом и раньше была достигнута договоренность, так что ничего нового тут тоже нет.

Мне кажется, последний этап околопереговорного и переговорного процессов более успешно провела украинская сторона, точнее Тимошенко. Во-первых, Россия стала признавать существование проблемы т.н. технического газа и даже сама предлагать различные схемы ее решения (раньше Россия не признавала эту проблемы и говорила лишь о несанкционированном отборе или воровстве газа). Во-вторых, раньше Россия утверждала, что транзитный контракт был подписан на 5 лет (до 13 года) и она не собирается отказаться от него, т.е. будет требовать, чтобы Украина взимала за транзит 1000 кубических метров газа за 100 км. По 1,7 (была названа и цифра 1,6) долларов. Теперь же Россия готова со следующего года пересмотреть эту цену и платить больше. В-третьих, Россия объявляла, что отныне Украине придется платить за газ 450 долларов, что, по мнению многих обозревателей, было даже выше европейской цены. Теперь Россия уступила и в этом вопросе. Словом, Россия во многом пошла на уступки. Это, конечно, нормально с точки зрения переговорного процесса, как правило, так и бывает в любых аналогичных переговорах, но специфика этого случая в том, что Россия в лице своих высших руководителей многократно публично заявляла об иных позициях, а это, в плане общественного восприятия, воспринимается не совсем одобрительно. Все это может быть интерпретировано как великодушие России (возможно, в определенной степени так и есть, но в нынешнем контексте, когда столько дров было наломано, этот мотив тоже не совсем воспринимается).

Украина, хотя и претерпела значительных репутационных потерь, по чисто по газовым вопросам смогла добиться большего, чем это можно было предположить еще несколько дней тому назад.

Но история еще не закончена. Во-первых, контракта еще нет, и в ходе работы над ним могут возникнуть очередные проблемы. Во-вторых, конкретная цена на газ для Украины еще не названа, и тут могут быть опять некоторые споры. В-третьих, пока трудно предположить, как скажется фактор Ющенко: вряд ли он с большой охотой захочет уступить лавры человека, решившего проблему, Тимошенко. Словом, он еще может преподнести какой-нибудь сюрприз. Тем не менее, на фоне достигнутых договоренностей все эти трудности вполне преодолимы.
ссылкаОтветить

Comments:
From: [info]rutnig
2009-01-18 06:42 am none (UTC)

(Link)

"В-третьих, Россия объявляла, что отныне Украине придется платить за газ 450 долларов, что, по мнению многих обозревателей, было даже выше европейской цены." - то есть Вы хотите сказать, что реальной цены не знают даже "эксперты"?
From: [info]udavnet
2009-01-18 07:32 am none (UTC)

(Link)

На сайте Илларионова нашёл европейскую формулу рыночной цены на газ. Выглядит она так: Цена = 27 + 1,7цены нефти сегодня + 3,3цены нефти 9 месяцев назад. Согласно этой формуле цена = 27 + 1,7 на 40 + 3,3 на 120 = 491 доллар за 1000 кубов. Вот с этой цены должна быть скидка в 20%. Цена получится около 400 долларов. Но в августе 2009 года цена газа будет 27 + 1,7 на 40 + 3,3 на 40 = 227 долларов, т.е. вдвое меньше, о чём и говорил Президент. Слава богу, что договорились.
From: (Anonymous)
2009-01-18 10:09 am none (UTC)

(Link)

У Вас математическое образование? К чему я это: тот, кто сможет логически обосновать эти финвыкладки... миром править, конечно не будет, но Миллера подвинет точно. Я давно ищу человека, который мог бы математически комментировать правовые, социальные или общественные узаконения властей. Нашёл Кузнецова "Социология безопасности" с соцфака МГУ. Хороший, надеюсь, человек, но полный мудвин, хотя учёный знатный. Не поможете?
Издержки по "производству" газа сообщу (за вычетом "зарплатно-бонусного фонда").
From: [info]udavnet
2009-01-18 12:08 pm none (UTC)

(Link)

Тот, кто сможет это математически комментировать, миром, конечно, править не будет, но на Нобелевскую премию уж точно сможет претендовать. Я инженер, говорят даже - неплохой, но здесь, к сожалению помочь Вам ничем не смогу.
[User Picture]From: [info]1z
2009-01-18 11:28 am none (UTC)

(Link)

Дело в том, что некоторые моменты диспута были непонятны для внешних наблюдателей (для меня, в частности). Например, принципы ценообразования для Украины. Если для Европы она определяется ежеквартально в соответствии с ценами на нефть полугодовой давности, то для Украины неоднократно (на первых этапах конфликта) говорили о годовой цене. Годовая цена 450 долларов – это, конечно, выше европейской, поскольку через некоторое время цена на газ существенно снизится. Лишь в последнее время российские представители более четко стали говорить о европейском принципе ценообразования для Украины, т.е. ежеквартально.

Во вчерашнем своем интервью Би-Би-Си Ющенко говорит: «Начиная от основного потребителя российского газа в Германии, где цена ожидается в районе 250-270, максимум 280 долларов - это официальные данные от соответствующих структур немецкой стороны. Если считать по формуле обратного отсчета, то при цене 250 европейская цена российского газа на границе Украины должна быть в районе 200 долларов. Не 450. Поэтому мы и говорим - нам нужно продолжить дискуссию по цене». Ющенко, конечно, не последняя инстанция, но интересно услышать и его мнение.
From: [info]rutnig
2009-01-18 07:46 pm none (UTC)

(Link)

Вы не обратили внимание на то, что Ющенко не назвал "германские структуры".
[User Picture]From: [info]1z
2009-01-19 02:28 am none (UTC)

(Link)

Тут могло идти от переводчика: вряд ли Ющенко в Лондоне говорил на русском. А какие он на самом деле термины применял – трудно сказать.
From: [info]rutnig
2009-01-19 11:16 am none (UTC)

(Link)

сколько у вас оснований пенять на качество перевода, столько же и у меня считать перевод качественным. и потом, Ющенко парень недалёкий...
[User Picture]From: [info]1z
2009-01-19 11:32 am none (UTC)

(Link)

Ну, я вовсе не пеняю на качество перевода, я просто обращаю внимание на то, что мы точно не знаем, какой именно термин был употреблен в оригинале (м.б. «немецкие», м.б. «германские»). То есть нельзя забыть, что речь идет о переводе.
From: [info]rutnig
2009-01-19 06:00 pm none (UTC)

(Link)

так тут соль-то как раз в термине "структуры". яки таки "структуры"?
[User Picture]From: [info]1z
2009-01-20 02:41 am none (UTC)

(Link)

Кажется, "структуры" могут употребляться в весьма широком плане: как организации, ведомства, агенства, предприятия, службы и т.п. Вместе с тем в данном контексте это очень аморфное понятие, вызывающее вопросы.
From: [info]rutnig
2009-01-20 07:03 pm none (UTC)

(Link)

то есть пришли к "согласию", что Ющенко мудвин.

Реклама